Is AI Breaking the Lean Startup Playbook?Patrick Collison × Harj Taggar · 主题引导式共读笔记
建议阅读路径
- 先判断什么不能外包:AI 能做复杂任务以后,人为什么仍要学习、写作和建立自己的认知缓存
- 再拆掉最后窗口焦虑:技术革命与“现在不行动就永远来不及”为什么是两件事
- 回到精益创业的核心:真实用户问题、MVP 与 public launch 分别验证什么
- 重看 AI 时代的创业起点:细分市场为何更加拥挤,de-correlate、anti-lean 与 schlep 如何形成差异和壁垒
- 最后拆开大厂竞争:从“有能力做”到“最终拿走市场”之间还要经过哪些组织与执行环节
贯穿全文的五个判断
- AI 能力增强,不等于人的认知能力已经失去价值
- 技术变化可能是真的,但“现在是最后机会”需要另一套证据
- 精益创业的核心是从现实学习,MVP 与 public launch 都只是建立证据的方式
- AI 让开发更容易,也会加剧普通起点的同质化,差异可能来自更不相关、更难进入的起点
- 大公司有能力做,不等于它会选择、组织、坚持并最终赢得这个市场
一、AI 能代做之后,人们还应该把什么留在自己身上
这个节点不是在问 AI 能不能完成任务,而是在问:当 AI 可以直接交付结果时,大学学习还提供什么不能被即时调用替代的能力
背景原文
今天一个创作力旺盛的 16 岁少年,大概只需要提示 Claude,就能让它写出自己的 Lisp 方言,你会建议他不要这么做,仍然亲手完成吗?这种事情还有价值吗
Harj Taggar: Just as I’ve been hanging out here with these students, maybe the question behind it is many of them are just wondering what should they be learning at college? In this AI world, how much should they be trying to learn and derive from first principles and how much should they just outsource to the AI?
我在这里与这些学生相处时感觉,这个问题背后真正困扰许多人的可能是:他们在大学里究竟应该学习什么?在这个 AI 世界里,他们应该投入多少精力亲自学习、从第一性原理推导,又应该把多少工作直接外包给 AI
我在大一第一学期后退学,与 Harj 共同创办公司,那段经历非常有趣,几年后我回到 MIT 又读了一年,随后再次退学创办 Stripe
这个问题为什么会出现
- AI 的能力边界快速外扩:过去需要长期学习和亲手实践的任务,现在可以直接提示模型完成
- 听众正处在教育选择现场:台下有大量大学生,他们需要决定时间应该投入基础学习,还是直接利用 AI 取得结果
- 回答者本人的路径并不传统:Patrick 大一后退学创业,返回 MIT 后又再次退学创办 Stripe,使“读完大学是否必要”变成一个更尖锐的问题
三层背景汇合以后,真正的问题是:AI 能交付答案和作品之后,大学生仍应把哪些知识、推理和表达能力变成自己的一部分,哪些可以外包给模型
边界:Patrick 的个人经历不是退学建议,它只是让大学学习的独立价值必须被重新说清楚
Harj Taggar: Your most impressive achievement I would argue was Croma, your dialect of Lisp.
Patrick Collison: Compilers do it for us. We don’t mourn it too much. And so maybe in the same way we shouldn’t mourn source code.
We should just transcend the plane of instructions to Claude et al. But emotionally, I miss it.
在我看来,你当时最令人印象深刻的成就是 Croma,也就是你设计的 Lisp 方言;编译器替我们完成了那些工作,我们并没有太过怀念它,因此也许同样地,我们不应该为源代码的消失感到惋惜;我们只需要超越亲自编写指令的层面,把它交给 Claude 等 AI,不过从情感上说,我会想念它
Patrick Collison: My model of this is cache, the C-H, not an S-H, where Jeff Dean has this famous set of numbers that every programmer should know—bandwidths and latencies and just kind of relevant constants that you should reason about as you build systems.
Retrieving something from L1 cache is very different from retrieving from RAM, which is very different from retrieving across the network or whatever.
That’s a hell of a lot slower than knowing it in cognitive L1 cache.
And so I think even granting the full capabilities of the models, I still think there’s a pretty—I think for a long time to come, neuronal lookups will be much faster.
在这个 AI 世界里,学生应该投入多少精力亲自学习、从第一性原理推导,又应该把多少工作直接外包给 AI;我理解这件事的模型是计算机缓存,这里说的是 cache,不是 cash,Jeff Dean 有一组著名的“每个程序员都应该知道的数字”,包括带宽、延迟以及构建系统时需要考虑的相关常数;显然,当你考虑构建任何系统或分布式系统时,不同组件之间的各种查询与相关带宽差异都非常大;从 L1 cache 取数据,与从 RAM 取数据非常不同,而这又与通过网络取数据非常不同;我认为知识也是如此,当然,你可以让 Agent 帮你计算或查询某件事;向 Agent 查询,比把知识直接放在自己的认知 L1 cache 里慢得多;你在大脑中能够完成的往返思考次数,远多于通过 Superwhisper 低声说出问题或把它打出来所能完成的次数;所以,即使完全承认模型具备这些能力,我仍然认为在很长时间里,神经元内部的查询会快得多
If you look in revealed preference at what companies themselves are doing, whether they’re companies like Stripe or the labs or what have you, there still seems to be an enormous premium on cognitive ability.
I think renouncing that before there’s evidence that we’ve saturated those benefits would be premature.
如果观察 Stripe、AI labs 等公司的显示性偏好,也就是看它们实际上如何行动,强大的认知能力依然享有极高的市场溢价;在有证据表明我们已经充分获得认知能力的全部收益之前就放弃训练它,还为时过早
Patrick Collison: I still write myself. I both philosophically, but also specifically, substantively dislike the writing of the models.
It’s very interesting, right? Because these can prove the Jacobian conjecture, whatever. And so clearly they’re capable of these monumental feats.
But somehow I still haven’t read the LLM essay that I’ve found super compelling.
It’s just very hard to RL in that domain because the utility function or something is kind of hard to define.
But yeah, I think writing is pretty—interpersonal communication and writing I think are so very fundamental and being able to reason sensibly in the multidimensional space of reality.
我仍然亲自写作,无论从理念上,还是具体就内容质量而言,我都不喜欢模型写出来的文字;这很有意思,对吧?因为这些模型甚至可以完成类似证明 Jacobian conjecture 的任务,显然具备完成非凡壮举的能力;但不知为什么,我至今仍没有读到过一篇让我觉得真正 compelling、真正能够打动我的 LLM 文章;可能只是因为写作领域很难通过强化学习来优化,因为效用函数之类的东西很难定义;不过没错,我认为写作——人际沟通和写作都极其基础,它们要求一个人能够在现实的多维空间中进行合理推理;而以一种难以描述的方式,我感觉模型在这方面仍然有所欠缺;因此我至今还没有发送过这些预写内容——现在每个工具都在尝试向我提供建议,无论是 Gmail,还是据说刚推出类似功能的 WhatsApp,而我想自己这辈子仍然一次都没有发送过这些建议文本
二、技术革命是真的,不代表“现在不做就再也没有机会”
这个节点从一种普遍的“最后上车”焦虑出发:AI 的确正在改变世界,但这是否足以证明每个人都必须立刻行动,否则就会永久错过机会
现实中的焦虑
这是我们如今与学生交谈时非常常听到的想法:很多人似乎想要集体退学,部分原因是他们担心现在就是那个必须抓住的时刻
I think the meme going around is that if you don’t drop out and start a company and make lots of money, you’re going to be trapped in the permanent underclass.
现在流行的说法似乎是,如果你不退学创业并赚到很多钱,就会永远被困在社会底层
先把一句话拆成两个判断
- 技术判断:AI 是一场真实而重大的技术革命,它会改变公司、工作和社会
- 窗口判断:如果现在不立刻创业、学习或上车,几年后所有机会都会永久消失
第一个判断即使成立,也不能自动证明第二个判断成立
“现在必须马上做”的说法还需要额外解释:究竟是什么机制会让机会在几年后彻底消失,而不是换一种形式继续出现
I felt this real sense of urgency, which I think in hindsight was a bit unnecessary.
遥想当年,在那个仿佛创业史前时代的时期,创业公司远没有今天这么广为人知,即使在大学校园里也是如此;当时我有一种非常强烈的紧迫感,但现在回头看,那种着急其实有点没有必要;Marc Andreessen 也谈过这种急于快速通关人生的某种版本
I thought that a bunch of the opportunities in startups and in Silicon Valley and so forth were ephemeral and fleeting.
In hindsight, I think that was a poor intuition. It’s been pretty robustly and reliably the case over many decades that Silicon Valley has a surfeit of opportunities.
我当时以为,创业、Silicon Valley 以及类似领域里的许多机会都是短暂而转瞬即逝的;如果我们当时不马上把它做出来,三四年后可能就再也做不成,所有机会也许都会消失;现在回头看,那是一个不太准确的直觉,过去几十年反复而可靠地证明,Silicon Valley 一直拥有极其丰富的机会
Humanity has always had an affinity for these millenarian models of how everything will soon come to an end and be this permanent transformation of society and so forth.
Obviously, aviation was a pretty big deal, but I don’t think it was quite the sociological rewriting that some of the excitable proponents at the time imagined.
So it’s hard to predict anything, especially of the future, but I would take the under on this being the last couple of years to create a company.
人类一直很容易被末世论式的模型吸引,也就是相信现有一切很快会终结,社会将发生永久而彻底的转型;实际上有一本很好的书,名叫 The Winged Gospel;飞机被发明后,人们认为文明乃至人类这个物种都正在进入新时代,从此一切都会完全不同;航空技术显然影响巨大,但它并没有像当时情绪激昂的支持者想象的那样,彻底重写整个社会;所以任何事情都很难预测,尤其是未来,但对于“这两三年是创办公司的最后窗口”这种说法,我会押它不成立
三、创业不是想象问题,而是建立现实反馈回路
Stripe 接近两年后才公开发布,表面上似乎违背精益创业,但真正应该判断的不是 launch 得早不早,而是团队从什么时候开始让核心假设接受现实检验
Stripe 为什么看起来不精益
我记得你们当时还有一个不同寻常的地方,就是很久以后才进行大规模公开发布,尤其在 YC 的语境里,大家一直强调尽早发布、快速发布,然后在市场中迭代
Patrick Collison: We launched publicly September 2011. So almost two years after the first lines of code, after the repo was started.
我们直到 2011 年 9 月才公开发布,距离写下第一行代码、建立代码仓库已经接近两年
先分清三个概念
- Lean Startup:通过 Build → Measure → Learn 循环,让最关键的商业假设尽快接触现实并被修正
- MVP:能够验证当前最危险假设的最小可行实验,它可以是小范围生产产品、人工服务或 private beta,不等于面向所有人的完整产品
- Public launch:一次公开扩大触达的动作,只是获得反馈的手段之一,不是精益创业本身
Stripe 的 public launch 很晚,但现实学习开始得很早,因此它表面上不像精益创业,实际运行的却是非常典型的精益反馈回路
It’s very easy to hallucinate or to imagine some customer problem that’s not actually something viscerally felt by a person who would pay money.
人们很容易凭空想象出某种客户问题,但这个问题实际上并没有被某个愿意付费的人切身而强烈地感受到;因此,在我们共同开发 Auctomatic 的过程中,我们亲身遇到了一个问题:在互联网上处理资金流转、支付之类的事情实在非常麻烦;一方面,这看起来显然是个好想法,因为没有人喜欢当时现有的处理方式,那些方式普遍极不受欢迎,陈旧而充满历史包袱;你必须填写文件、亲自去银行,文件仿佛还是用 Latin 写的,总之一切都很糟
We felt like the proverbial squirrels in a trench coat trying to masquerade as a real business or as serious adults, but obviously knowing nothing coming in about the space.
But I think the fact that it was grounded in such a concrete, actual, real user problem saved us.
我们感觉自己像几只躲在长风衣里的松鼠,努力假装成一家真正的公司或几个靠谱的成年人,但刚进入这个领域时显然什么都不懂;银行和合作伙伴虽然没有真的把我们笑出会议室,但你几乎能看到他们在桌下寻找呼叫保安的按钮,因为整件事看起来实在太不可能;真正救了我们的是,我们所做的事情建立在一个非常具体、确实存在的真实用户问题之上
I think the thing that saved us and meant that it wasn’t a total walk in the wilderness is we had production users almost from the very beginning.
We got our first live production user in January of 2010, so two months into working or whatever. And it did very little. It was very larval and incomplete.
It was very just-in-time development.
Every week we had actual customer feedback, requests, new users coming in; we’re learning things from reality as opposed to our own hypothesized or extrapolated conception of it.
I think if you have a significant stream like that of grounding, it’s probably okay to not be launch, launch.
从写下第一行代码到公开发布将近两年,如果当时每周都参加 YC 会议,恐怕早就被他们敲着脑袋催促上线;我认为真正救了我们、让这段开发不至于变成在荒野中盲目前行的是,我们几乎从一开始就拥有真实生产用户;2010 年 1 月,也就是开始开发大约两个月后,我们有了第一个真实生产用户,当时产品能做的事情非常少,像幼虫一样处在极早期,而且很不完整;它当时只能完成信用卡扣款,Ross 扣完款后问了一个很合理的问题:“我要怎样查看所有扣款记录?”于是我们做了一个小型 dashboard;接着他说:“我想退回一笔付款”,于是我们加入退款支持,几周后他又问:“我最终能收到这些钱吗?”这同样很合理,于是我们再开发结算功能;这是一种非常典型的即时响应需求式开发;总之,我们很早就拥有生产客户,随后虽然产品仍处于 private beta,但客户数量每个月都在增加,一直持续到公开发布;每周我们都有真实客户反馈、功能请求和新用户加入,我们是在向现实学习,而不是依靠自己假设或外推出来的市场图景;我认为,只要持续拥有如此充分的现实校准,即使还没有进行那种真正意义上的大规模公开发布,大概也没有问题
四、AI 时代,创业起点为什么需要更不同
当 AI 让普通软件越来越容易生成,小型细分市场会更快挤满相似产品,创业者反而需要选择与多数人更不相关的起点,并更早进入能够形成壁垒的困难领地
传统路径为什么变得更拥挤
先购买 Google 广告之类的流量,识别一个细小的市场缝隙,再从那里逐步迭代扩张
I think you can certainly imagine that that becomes much more competitive and much more aggressively tilled, and it’s hard to find those little niches.
可以想象,这条路径会变得更具竞争性,每一小块土地都会被更激进地反复耕作,那些小型细分市场也会越来越难找到
这里的反常识
AI 降低开发成本,直觉上似乎意味着更适合快速复制一个小产品,但同一件事也让大量创业者能够同时进入相似的细分市场
结果:容易发现、容易解释、容易生成的产品方向,往往也是与其他创业者相关性最高、最容易同质化的方向
AI 让启动更容易,却可能让一个普通起点更难产生优势,因此创业起点反而需要更不同
Taking these really divergent starting points where nobody else is trying to occupy that territory is maybe more—basically, maybe you have to more aggressively de-correlate in the era of AI.
传统精益创业主张先购买 Google 广告之类的流量,找到一个细小市场缝隙,再从那里逐步迭代扩张;如今的互联网,比二十年前这些理念出现时庞大得多;也许更值得从真正不同的起点出发,进入没有其他人试图占据的领域,说到底,在 AI 时代可能必须更积极地让自己的选择与其他人解除相关性
So many of them are very anti-lean startup, right? Whether it’s the labs themselves or Anduril or you can go down the list, a lot of them have this characteristic.
Whereas now I think you can start these much more aggressive and ambitious things upfront.
过去十年许多成功公司都非常不符合传统精益创业模式,无论是 AI labs 本身,还是 Anduril,它们都有这种特征;而现在,可以从一开始就启动更激进、更有野心的项目
Harj Taggar: Within YC and probably the startup world at this point, you’re famous for at least the Paul Graham term, schlep blindness.
Patrick Collison: I think PG latched onto something where there are all these menial tasks, but in the totality of Stripe, I find it so interesting.
如今在 YC、甚至整个创业圈里,你都因为 Paul Graham 所说的 schlep blindness 而闻名;至少从表面看,Stripe 包含大量繁琐苦活,这些工作想必并不是在智力上最有趣的事情;我认为 PG 确实抓住了一个关键现象:这里面有大量琐碎任务,但从 Stripe 的整体来看,我又觉得它极其有趣
Every business is an applied theory on how some aspect of the world works or how some market works, or if it’s a new company with a new model, that’s a contrarian thesis on some counterfactual.
新成立的 Delaware corporations 中,有 25% 通过 Stripe Atlas 完成注册,随后 Stripe 可以持续与这些公司合作、听取反馈和需求,并见证其中一些一路成长为 Shopify、OpenAI 等突出成功者;每一家企业都是一套被应用到现实中的理论,解释世界或市场的某个方面如何运作;采用新模式的新公司,则针对某种反事实情境提出一项逆向判断
五、如果大厂也下场竞争,创业公司该怎么办
最常见的担忧是“大公司有钱、有人、有算力,只要它想做,我就一定会输”,但从大公司具备能力,到它真正占据市场并拿走主要价值,中间还有一条很长的因果链
这个问题为什么如此普遍
昨天这里反复出现、在 YC batches 中也经常出现的一个问题是,人们担心自己的创业想法会不会被大型 AI labs 直接碾压
Patrick Collison: When we were doing Auctomatic, the question was always for our company and every other company, “What if Google does this?”
我们开发 Auctomatic 时,我们以及其他每家公司总会被问:“如果 Google 也做这个怎么办?”
不要从“能做”直接跳到“赢”
- 物质能力:大公司拥有相关人才、资本、算力、品牌和渠道
- 机会识别:它看见这个细分问题,并认为市场值得进入
- 战略选择:它愿意让这个机会进入有限的公司优先级
- 组织动员:它能协调团队、预算、激励和现有业务之间的冲突
- 持续执行:它愿意长期做好产品、销售、交付、合规和各种繁琐细节
- 价值获取:客户最终选择它,它才真正占据市场并拿到主要价值
大公司有能力进入,只证明因果链的第一步成立,不能直接证明最后一步已经发生
Will rapidly improving AI capabilities do this or will the labs specifically themselves do this?
人们担心自己的创业想法会不会被大型 AI 实验室直接碾压;造成这种结果的会是快速提升的 AI 能力,还是这些实验室自己主动进入相关领域
Human organizations are complicated and it’s very hard to aggressively prosecute 100 different priorities and to deal with all the issues and interference that arises among them.
Google has done incredibly well in a bunch of specific places, but it’s not like Google has done all the things, even if in some basic material sense, Google maybe had that ability.
So I’d say that the track record of that is checkered.
我们开发 Auctomatic 时,我们以及其他每家公司总会被问:“如果 Google 也做这个怎么办?”;当时的 Google 看起来几乎无所不能,拥有大量顶尖人才,也几乎可以无限获得资本、服务器和各种资源;人类组织是复杂的,一家公司很难同时强力推进一百项不同优先事项,还要处理它们之间产生的问题与干扰;Google 在许多具体领域都做得极其出色,但它并没有把所有事情都做成,即使从最基本的物质条件来看,它也许确实具备那种能力;因此从历史表现来看,大公司进入这些领域的结果其实成败参半
Just literally LLMs will obviate a bunch of, or agentic capabilities will obviate a bunch of specific verticals or tasks or something.
单纯是 LLM 本身,就可能让一批特定垂直领域或任务失去必要性,Agent 能力也可能直接消除对一些产品或任务的需求
Harj Taggar: Within the YC part of the life cycle, like day zero to 90, it’s really being driven by enterprises willing to buy from startups, which is the new thing. So you can sign these new contracts within the batch.
过去 Harj 和我刚开始创业时,公司达到一百万美元的年化收入速度是一项很大的成就;在 YC 的第 0 天到第 90 天,增长主要由企业客户更愿意购买创业公司产品推动,因此公司可以在 batch 期间签下新合同;是否还有其他因素推动增长曲线明显变陡,让公司从 1 增长到 10,再从 10 增长到 100
Businesses everywhere are more spring-loaded to adapt and to try new things.
They have a real terror of being left behind with archaic and antiquated ways of operating.
There’s never been a better time for startups to sell and to have their products get adopted at pretty meaningful scale right out of the gate.
各地企业都像压紧的弹簧一样,更加随时准备适应变化和尝试新事物;它们非常害怕继续采用古老过时的运营方式,最终被远远甩在后面;人们知道维持现状本身的风险极高,所以即使采用新事物存在风险,继续走旧路也显得相当危险;对创业公司而言,从未有过比现在更好的销售时机,产品刚刚推出,就可能被客户以相当有实际意义的规模采用
There’s a fear that AI is going to be this hegemonic, centralizing, totalizing force where a small number of companies gobble up a very large share of the economy.
I think there are going to be many thousands of winners. Based on the trend lines we can see, I think we are heading towards a more decentralized world and one with more broad-based prosperity.
有人担心,AI 会成为一种具有霸权性、中心化并且覆盖一切的力量,使少数几家公司吞下整个经济中极大的一部分;许多处在 AI 最前沿的公司已经表现得极其出色,而且未来肯定会继续表现出色;我认为未来会有成千上万的赢家,根据目前看到的趋势线,我们正在走向一个更加分散、繁荣也更加广泛共享的世界
读完以后,可以保留的判断顺序
- 先问问题是否真实到有人愿意付钱
- 再选择能让假设接触现实的最小验证方式
- 区分 public launch 与真实反馈,不把手段当目标
- 判断产品价值会不会被下一代模型直接 obviate
- 寻找能够随时间累积的技术、数据、信任与组织能力
- 面对“最后机会”与“大公司会做”时,把因果链逐段拆开
本轮共读的最终落点
关于学习:AI 可以外包答案,但重要知识仍要进入自己的认知缓存
关于行动:可以认真行动,但不必在最后窗口恐慌中行动
关于创业:尽早建立现实反馈回路,并选择模型变强后仍能累积价值的问题
关于竞争:不要只问大公司能不能做,要判断它是否会做、能否持续专注,以及模型本身会不会让产品失去必要性